■過剩狀況有何新變化？有鋼鐵企業家形容說，目前是“老大”（指國家項目）準建，“老二”（指地方項目）私建，“老三”（指民企項目）偷建

　　■產能過剩有啥新特點？過去是總量過剩與結構性不足并存，當前是“低多高也多”，即某些高端產業產能盲目擴張也造成了“高水平重復”

　　■過剩的板子是否應打在政府身上？政府與企業存在“風助火勢”的連帶關系，在政府追逐財政與企業追逐短利的合力下形成了今天的過剩局面

　　■如何淘汰落后產能？徹底改變過去“水多加面，面多加水”的“長線平衡”的觀念，以新需求籌劃新結構，實施第二次國際產業轉移

　　產能過剩有加劇之勢

　　19個制造產業去年設備利用率低于國際標準，鋼鐵、電解鋁仍在擴張產能

　　記者：去年國務院出臺了《國務院關于化解產能過剩矛盾的指導意見》，但其實對產能過剩問題還存在爭論，爭論產生的一個原因是人們用不同的標準來衡量，對此您怎么看？

　　陸百甫：產能過剩是否嚴重，國際上通行以產能利用率來衡量，即實際產出與潛在產能之比。這里所說的潛在產能，是已經形成的設備綜合生產能力，歐美國家一般認為產能利用率在79%—83%這一區間屬于產需合理配比。

　　我國產能過剩問題的嚴重性在于，低于過剩水平的產業不止國務院文件中提到的五個行業。據中國企業家調查系統組織實施的“2013中國企業經營者問卷跟蹤調查”顯示，我國企業設備利用率總體上為72%，其中制造業僅為70.8%，比2012年又低了一個百分點，超過70%的企業家認為本行業存在產能過剩問題。紡織服裝服飾業、造紙及紙制品業、化學原料及制品業、醫藥制造業、電機及器材制造業、計算機通信及其他電子設備制造業等19個制造業產能利用率都在79%以下，有7個產業產能利用率還在70%以下，只有2個接近79%。

　　記者：化解產能過剩的相關政策出臺以來，過剩情況有什么新變化嗎？

　　陸百甫：當前，中國產能過剩有加劇之勢。上面提到的那些嚴重產能過剩行業，目前仍有一批在建、擬建項目，正在繼續擴張，使產能過剩有繼續加劇之勢。據統計，目前電解鋁行業在建項目產能達1000萬噸，2013年新建成投產約420萬噸，如果全部投產，電解鋁產能將擴張至3800萬噸，產能利用率將降至50%。

　　鋼鐵企業擴張沖動也沒有減弱。有資料顯示，2013年已開工項目510個，如果在建、設計、規劃項目全部投資建成，我國煉鋼能力將再增5000多萬噸。有鋼鐵企業家形容說，目前是“老大”（指國家項目）準建，“老二”（指地方項目）私建，“老三”（指民企項目）偷建。據業內人士信息，目前鋼鐵行業新建項目獲批者不足40%，60%是“黑戶”，未批先建，不批私建。

　　警惕成長性過剩

　　總量過剩、成長性過剩與結構性過剩并存，新興產業勿走傳統產業老路

　　記者：產能過剩在最近十幾年的發展中出現過幾次，但這次情況似乎很復雜，您怎樣分析目前產能過剩的新特點？

　　陸百甫：當前我國產能過剩中，三類過剩——總量過剩、成長性過剩和結構性過剩同時存在，并出現重疊加重狀況。

　　過去產能總量過剩行業一般是總量過剩突出，而同時又有行業內部結構性不足的問題。而這一輪產能過剩行業不僅總量絕對性過剩，內部還出現了多數產品的產能普遍性過剩問題，形成了產能嚴重的“絕對性過剩”。如鋼鐵行業、電解鋁行業、水泥行業等問題尤為突出。所謂成長性過剩，是指產能過剩不僅局限于一般性傳統產業，煤化工、風電設備制造業、多晶硅、光伏電池等部分戰略性新興產業產能同樣嚴重過剩。有資料顯示，目前我國風電設備產能利用率僅為67%，光伏產能利用率僅為57%，而多晶硅產能利用率更低，僅為35%。